帥府，徐平靜靜地聽著種世衡講這幾天各族賬來探視質子的情形，偶爾點一點頭。
種世衡一直認為徐平是想教練質子，時機成熟了回到本部族奪權，幫著朝廷掌控周邊蕃落，沒想到徐平竟然不是這樣打算的。他還是不明白，這樣做有什麼用，在這些質子身上花了這麼大的精力，就只是為了這一兩千丁口？秦州雖然僻處西北，治下的編戶百姓也有數萬人丁，何差這一兩千人？
徐平看著種世衡，突然笑了笑：「你怎麼知道我想讓這些質子回去爭權？」
徐平搖頭：「通判，你這樣想就不對了。吾土吾民，我們代朝廷牧守一方，便就當對治下之民施以教化，導人向善。縱然是蕃落，也是朝廷治下百姓，不當在化外。讓他們依著本族的習慣，族主治事，只是沒奈何的權宜之計。只要有可能，還是要施以教化，移風易俗。我沒有那麼勢力，做了事情一定要有好處，沒好處的事情就不做。這些質子，現在讓他們讀書識字，編伍訓以紀律，移其風俗，只是讓他們真正做ｈttps://wwｗ.hｅｔｕｂｏoｋ•cｏｍ.ｃoｍ朝廷治下的百姓而已。除非蕃羌族賬舉族奉請，不然帥府是不會放他們回到族裡的，就讓他們在秦州好好做個百姓吧。」
卻不知道徐平要在河湟河西變夷為夏不是說說，是真地要這樣做。羈糜對於朝廷來說只能是權宜之計，不然中唐時把唐初對外開拓的土地全部丟掉不算，還搭上了大量原來邊疆自古以來的漢地，就是榜樣。西北的河湟、河西，東北的幽燕、遼州、營州，甚至包括河東的北部，自秦漢之前就是漢地，到唐末已經完全胡化。秦州西南數百里才是秦國發家的地方，這個時候卻已經是蕃羌腹地了。
種世衡不知道徐平說的這些是真心還是假意，一時竟不知道該說什麼。在他的印象裏面，徐平不是一心只讀聖賢書的腐儒，書里的道理有用則用，沒用就當沒看見過，怎麼這次真用儒家道理來治理地方了。
宋初對周邊夷狄的政策是「置於度外，存而勿論」，化外之地不是天子治下，蕃羌同樣不是ｍ•hｅｔｕｂoｏk•ｃom.cｏm
天子之民，保持個名義上的正統就可以。党項的反叛，說明了這種政策的危險，一旦條件許可，這些化外之地就成了朝廷的心腹大患。以前趙繼遷、趙德明跟大宋的戰爭，只是邊疆衝突，他們並沒有如元昊這樣直接反了稱帝，跟這次有根本的不同。
種世衡不由愣住，過了好一會才道：「節帥若是這樣想，那又何苦費如此力氣？讓這些質子如以前一樣留在納質院里，除了費些錢糧，省了多少麻煩！」
「若不是如此，又何必對他們用這麼多心思？蕃羌自有他們的習俗，由著他們就是。」
徐平臉色緩和下來，對種世衡道：「通判，你的眼睛不能只盯著那一兩千個質子，而是要多想一想那一處管他們的營地。為了編練這些質子，讓他們讀書識字，學習華俗，我們在那營地里連官吏帶將校、士卒，也布置了近千人。在編練這些質子的過程中，這些人也總結出了章程，學習到了經驗，以後再做這種事，就駕輕就熟，容易許多了。」
只要部族的制度還在和_圖_書，理論上夷狄蕃胡就存在著出現一個傑出的領導人迅速整合的可能。其興也勃焉，其亡也忽焉，本就是部族制度的特點。一段較長時間的穩定，加上風調雨順的外界條件，部落中會很快決出一個領導人對外擴張。党項是從趙繼遷起，數十年的內部整合，雖然跟宋打了幾次仗，但沒有傷筋動骨，到元昊積攢起力量來了。把党項積攢的這幾十年的力量釋放完畢，他們自然就會老實，但以後還是會繼續作亂。
用秦州的質子影響周圍蕃落的心思徐平當然有，但卻絕不是讓質子回到自己的部族裡去奪權，徐平想徹底廢掉的是部族制度，怎麼可能多此一舉？
種世衡講完，徐平問道：「這也是秦州的第一次，有什麼特別的沒有？」
徐平正色道：「為官不要怕麻煩，只想著輕鬆，不如回家做個富貴員外！我們為秦州長貳，朝廷給的職事里就有勸諭民情，怎麼能夠不做？秦州治下蕃落眾多，人心不定，我們還暫時做不到把他們括土為丁，化夷為夏，這些質子卻能做到。大處著眼，小處和_圖_書著手，通判，這件事跟蕃落無關，就是秦州變夷為夏自質子起而已。孟子云，只聞用夏變夷者，未聞變于夷者。河湟河西之地，千年來皆為漢地，一百多年間夏變于夷，曠古未聞。要變夷為夏，因為夏俗君子之德，夷俗小人之德，君子之德風，小人之德草，風過草偃。到底我們能不能做到在蕃落變夷為夏，這些質子就先做個榜樣。」
要想長治久安，以夷變夏是不得不走的路，暫時的妥協只能換來一時的安寧，積攢下來的矛盾終有一天會更加暴烈地爆發出來。
種世衡是個好的邊疆將領，但卻沒有認識到現在的戰爭跟以前的不同。宋初數十年的休養生息，大宋從五代戰亂中緩了過來，周邊的夷狄政權同樣緩了過來，他們即將開始對中原新一輪的撕咬。沒有對西北蕃羌党項的政治解決，單單是軍事上打敗元昊並不能徹底地解決問題，幾十年後再出一個瘋子就是了。
種世衡一驚：「難道那處營地不是臨時設置的，節帥想一直用下去？」
種世衡遲疑了一下，才道：「聽屬下的蕃落有人和圖書講，對秦州城裡的質子現在朝廷恩賞太過，讓不少族賬覺得不安。這些質子被賜了名，又識字讀書，學了漢家禮儀，一旦朝廷放他們回到族裡，族主也不好管他們。——節帥，恕下官冒昧，依我看來，節帥如此對這些質子，只怕是真存了把他們放回去爭權的心思。這樣確實會對朝廷有些利處，不過更可能的是引起秦州所屬蕃落的不安，別生事端。現在党項已叛，再動搖了蕃落的軍心——」
見種世衡有些迷惑，徐平對他道：「通判，此次聖上讓我到秦州，崇之以高位，付之以大權，不是讓我來暫時安撫羌人，求個一時的風平浪靜。而是郡縣其地，括土為丁，讓這一帶從此置於朝廷治下。要這樣做，我們只能走堂堂大道，那些小心思小把戲暫時要收起來，不是不能用，而是要盡量不用。質子在工營里讀書學習，候個一年半載，真地學有所成的人，秦州當量才而用。或者到各場務里去做干，或者到軍隊裏面去，從此之後他們跟本部族就沒有什麼關係了。當然家人還是家人，但他們不再是蕃落之民了。」