小澤：「是啊。齋藤紀念管弦樂團第一次演奏法國的曲子，是三年前演奏白遼士的《幻想交響曲》。」

村上：「非常棒。」

村上：「您也指揮過普朗克的歌劇對嗎？」

小澤：「他們這次來日本，演奏了布魯克納的第九，卻沒有演奏馬勒第九。說要特地留給我，等我康復的時候才演奏。」

村上：「因為這種種原因，齋藤紀念管弦樂團，總是自然地以演奏德國的曲子為主噢。」

小澤：「我是受雷尼影響才開始喜歡馬勒的。我在當助理時，他正好在錄製馬hetubook.com.com勒交響曲的全曲。所以我在旁邊學到了，到多倫多和舊金山之後，我也立刻試著演奏全曲。到波士頓之後也全部演奏過兩次。不過我在多倫多和舊金山那段時期，會選擇馬勒的全部交響曲的指揮家，除了雷尼之外沒有別人。」

小澤：「這個嘛，或許有。那時候我非常拚。一心想盡量提高樂團的精度，總之很拚命。心想非晉身世界十大管弦樂團之一不可。有類似這種心。其次，以我來說，很想盡量邀請優秀的和_圖_書客座指揮家來波士頓。因此也不得不提高樂團素質。很多指揮家都喜歡波士頓交響樂團，到波士頓來演奏。年輕的有賽門．拉圖爵士（Sir Simon Rattle）、剛才提到的鄧許泰特、庫特．馬殊，還有擅長古樂器的霍格伍德（Christopher Hogwood）等。」

小澤：「對對，指揮過兩齣。還有奥涅格（Arthur Honegger）的。他雖然是瑞士人，不是法國人，不過曲子像法國音樂。只是齋藤紀念樂團怎麼說還是和-圖-書布拉姆斯最棒。」

小澤：「對（笑）。總之當時，我瘋狂地迷上馬勒。雖然已經是五十年前的事了。」

村上：「卡拉揚也不太指揮馬勒噢。」

村上：「說起來聲音像絲一般，通透舒暢，有融通無礙自由自在的地方。不過，我住在波士頓，經常定期去聽波士頓交響樂團的演奏會，是從一九九三到九五年，小澤先生波士頓時代的最後期，有點覺，啊，聲音已經練到爐火純青地步的印象。該說變濃密了吧，有這種感覺。跟我以前聽的時候，氣氛好像相當不同。」

村上和*圖*書：「哇，不得了。那是重勞動啊。」

小澤：「對，很像。絕對像。」

村上：「您是什麼時候開始指揮馬勒的曲子？」

村上：「然後，我回到日本，聽了小澤先生所指揮的齋藤紀念管弦樂團，覺得，啊！真流暢舒服！比以前飄逸、優越多了。雖然我不太清楚密度的情況，不過以印象來說，好像有令人聯想到波士頓交響樂團的地方。」

村上：「齋藤紀念管弦樂團的聲音，音質上很像波士頓交響樂團喔。」

小澤：「因為是齋藤（秀雄）老師教的，另一方面到外國的團員，www.hetubook.com.com因緣際會之下總是到德國系統國家的人比較多。像柏林或維也納，或法蘭克福、科隆、杜塞道夫等，平常大多在那些地方，有時才在松本集合。當然也有人去美國。」

小澤：「卡拉揚老師很長期間幾乎都沒有指揮過馬勒。因此卡拉揚老師叫我指揮時，我在柏林指揮了不少馬勒。還有在維也納愛樂也是。剛開始就那樣相當集中地指揮了馬勒。現在維也納愛樂正好來日本，如果我身體沒搞壞的話，本來預定由我指揮馬勒的第九號。還有布魯克納的第九號。」

村上：「要努力復健才行喔。」