曹幹是個穩當的人，他重新回到席上坐下，摸著短髭，笑道：「張公，好處就先別想了。咱倆還是先來商量商量，打定陶的話，咱們應當怎麼打才最為適宜。」
「郎君此言，甚是中肯。李順曲系郎君一手帶出來的，能攻堅、也能守，攻守兼備，更難的是，郎君定下的各項政策，諸曲之中，要說哪個曲執行得最好？亦是郎君親手帶出來的李順此曲！高況、胡仁皆是勇將，並且他兩人也各有智謀，絕非是一味魯莽之徒，正如郎君所言，將為兵膽，『兵熊熊一個，將熊熊一窩』，有他兩人為表率，他兩曲的部曲因亦都是敢戰之士。如果比之敢戰、能戰，我部現所有之諸曲中，的確是以李、高、胡三曲最為上選。」
「此時若攻定陶，我之可用之兵力已大致夠用。且則，李順等三曲等到擴編后，我可用以攻堅的力量也得到了補充。再按郎君『少數老部曲為骨幹、新兵為羽翼、民兵為我在鄉里基層之耳目』的這一留守兵力的配置之法，加上我五縣外無直接的敵人威脅，五縣之穩定，也可已是足保。郎君的這番安排，甚妥、甚當！既滿足了進戰之兵力所需，亦保證了後方之安穩，可稱兼顧，我沒有異議。」
「郎君既思酌攻定陶已久，對此應當是已有謀策？」
「張公會遣兵救援乘氏，那定陶太守呢？」
「張公以為，可乎？」
張曼感慨地說道：「不是郎君說的哪裡不對。郎君說的這兩條『定陶非打不可』的原因，我十分贊成。我搖頭者，是為感嘆劉將軍。陳公、劉大家、周通，乃至新投劉將軍的劉宣諸位，皆為智謀之士，卻怎麼劉將軍他們就沒有看到，不管是論及『迎戰莽軍』的近期意義，或者是論及『以後發展』的長遠戰略意義，定陶郡實都是要遠比梁國重要的呢？卻堅意要打梁國！」
張曼問道：「郎君，什麼辦法？」
說到這裏，曹幹頓了下，摸著短髭，接著又說道：「當然了，張公，話再說回來，所謂『只靠新兵』，也不是全靠新兵，咱們肯定也是得留下部分的老部曲，加入到守備的力量之中的。另外，任城、亢父的『民兵制度』，經過任城、亢父這幾個月以來的實踐，我認為也算是已經較為成熟了，咱們亦可把之照搬到橐縣等三縣採用。總結來說吧，當咱們的主力外出作戰後，包括任城、亢父在內的眼下咱們所有之這五縣的留守力量，可以概括為一句話，『以少數的老部曲之留守部隊為骨幹，以新兵為羽翼，以民兵為咱們在鄉里基層之耳目、基礎』。」
事實上，高況、胡仁兩曲雖然也都是敢戰、敢打，但兩曲的作戰風格還是有不同之處的。
曹幹點頭說道：「對！張公，入東平以來，咱們的仗打得不少了。咱部現下之各曲的戰鬥力分別都是怎樣，我想張公你定也是已經心中有數。若論敢戰、能戰，李、高、胡三曲最佳。」
「莽逆篡漢之前，海內武備就已鬆弛。即使是服過兵役者，就別說還僅僅只是在郡里服過一年兵役和圖書的那些，哪怕是連第二年的兵役也都已服過，或已赴邊地做過戍卒、或已到都城輪值過的這些，兵員素質也是良莠不齊，頗多操練粗疏者也！郎君，若此類者，當咱們往攻定陶之際，如果戰事順利，只讓他們打順風仗，固沒問題，可一旦戰事不利，恐就無甚用處了啊。」
張曼凝神忖思了片刻，微微搖了搖頭。
「便是把新募的這三縣六千兵，分成兩類。一類是曾在郡中服過兵役者，一類是沒有服過兵役者。沒有服過兵役者，編為新兵營，簡單的先對他們進行一個編伍和隊列等方面的操練，然後，這部分的新兵，不用他們上前線，便把他們留在本縣，用為守備本縣；服過兵役者，則上前線，這一次用兵定陶，便讓他們上陣。」
「曼敢聞其詳。」
張曼笑道：「郎君，『圍城打援』此策，可以用之！」
張曼摸著鬍鬚，打量曹幹，忽地笑道：「郎君，我有一問，想問你。」
曹幹說道：「另一方面，亦只有得了定陶，我部才能打開咱們接下來發展的局面。五縣以北、以東、以南，都已沒有我部發展的餘地和空間，我部要想繼續發展，就只有向西。向西，首先就得取下定陶郡！此是定陶非得打不可的原因之二。」
曹幹說道：「我正是此意。」
張曼起身，到地圖前，觀看著定陶郡和爰戚、巨野兩縣，及泗水南的山陽郡諸縣的地理形勢，沉思許久，摸著鬍鬚說道：「勝郎君十倍，曼豈敢當之？郎君之此一『略』、一『策』，系乃因地而制，實屬高明。我也想不到更好的略、策了，卻只是現駐梁丘之胡仁部，似可一用。」
任城的新兵營里，有之前募自任城、亢父而尚未操練完成的新兵——募自任城的新兵，已經給各曲分配的差不多了，這部分的新兵主要是後來募自亢父的那些新兵。從昌邑回到爰戚后，曹幹辦的第一件軍務，就是把這部分之前未曾操練完成、現已操練完成的「以亢父新兵為主」的新兵，從任城調了來，補充進了各曲。誠如張曼適才所言，他帳下各曲的兵力，加上「曲部」、「屯部」的軍吏、親兵等精銳部隊，現下基本都已還是五百餘人的滿額。
曹幹而下還只是個「校尉」，雖然他的部曲數量，早已超過了一個「正常校尉」該所能有的兵力數目，可為了在「莽軍可能將會來至」的這個時候，維持與劉昱的「團結」，他自是不好自己給自己升一級，從「校尉」變成「將軍」，或言之，從「從事」變成「三老」、變成「大帥」，但校尉、從事也好，將軍、三老、大帥也罷，實際上，都只不過是個「稱呼」而已。
曹幹說道：「『策』，我謀出了一個；『略』，我也謀出了一個。『略』者，戰略也，從整體作戰的層面上來說，定陶郡諸縣之中，定陶縣是郡治，是定陶一郡的中心，地位最重要，但卻也是最為難打的一個縣。此縣的城池相比余縣，最為堅固，又臨濟水，且其城內的守卒也是最多。故和*圖*書而於取定陶此役中，咱們是不是可以採用『先拔其外圍，再取定陶縣』之此略？」
打個比方的話，高況曲作戰的時候，像是一把利刃，白刀子進去，紅刀子出來，酣暢淋漓；胡仁曲作戰的時候，則像是一個矛陣，如牆而進，一步一步的往前推、往前壓，威勢逼人。
「新兵的分配、運用，及咱們主力出外作戰後，各縣之留守部隊該如何配置等諸事，我便是這麼打算的。張公，怎麼樣？你覺得行不行？」
「也就是說，已粗知號令的這些優秀的新兵兵員，郎君打算全都便給李順、高況、胡仁三曲。」
「哦？為何？」
張曼估算了下，說道：「按郎君的新兵分配、運用之此法，三個縣，六千新兵，料之大概應能得出半數左右的新兵，可以不用再多加操練，即可直接參与攻定陶此戰，加上解放出來、不必再留守各縣的老部曲，若攻定陶，我部可用之兵便已近萬人。以此近萬之眾，攻彼共計兩萬余的守卒，于敵我兵力之對比上，我雖仍處於劣勢，但定陶郡之守卒，分散在九個縣中，這卻是我部可利用的攻戰機會，足以能夠彌補我部在兵力上的劣勢矣。
這些且不必多說。
「則我此策？」
曹幹說道：「張公此慮甚是。所以，我打算把服過兵役者，再分成兩類。一類是于服兵役期間認真操練，已經粗知了旗鼓號令，學會了基本的陣型等等的這些，這一類的新兵，直接編進各曲；一類是旗鼓號令、基本陣型等等全都沒有學到，抑或是學到但也忘了個七七八八的，這一類的新兵，把他們組成二線部隊，從咱的老部曲中選精幹、勇敢的軍吏來做他們什長以上的軍吏，逢上硬仗、惡仗的時候，先不要他們上，視情況而做後續之決定。」
「哈哈，什麼都瞞不過張公啊！張公，不瞞你說，我確實是早就想好了。」
張曼設身處地，把自己代入到定陶郡太守的位置想了想，說道：「若我是定陶太守，一則，乘氏縣，我之轄縣也，不可不救，若不救援，勢必會傷別縣固守之士氣；二則，乘氏是我部自巨野、爰戚兩縣進入定陶郡的必經之地，乘氏一旦不保，我部就可長驅直入，沿著濟水，直達定陶縣城下，從這一點說，乘氏也非救不可。我是必定會遣兵救援乘氏。」
堂壁上掛著的有徐、兗地圖。
「實際」有了，「稱呼」還要緊么？「名大於實」，可能帶來的會是殺身之禍；但「實大於名」，唯一可能會帶來的麻煩，也許就是不方便給部曲「陞官」，「累使」部曲也只能像主將一樣，「實大於名」。就如現下，新兵募到，其中的優秀者一分給李順、高況、胡仁，李順他們三人實際掌握的兵力就將會超過一曲，但他們無非就是委屈點，繼續還以「曲軍侯」為職罷了。
對於曹幹喜好採用的戰法，張曼現已是頗為熟悉和了解，只聽曹幹說到此處，他就猜出了曹幹想要採用的「戰策」是什麼了，他撫須笑道：「郎君可是想圍城打援？」https://m.hetubook.com.com
「外部沒有直接的敵人威脅，內部又在新兵之外，加上了部分的老部曲和民兵組織……這樣的話，安境倒是完全足夠了。」張曼考慮了會兒，說道：「可還有一點，不知郎君有無慮到？」
曹幹說道：「『策』者，戰策也，具體的作戰辦法。咱們若攻定陶郡，乘氏縣與巨野縣接壤，位處在巨野、爰戚之西南，將會首當我部之進攻。而又同時，此縣與定陶縣亦接壤，定陶縣又在此縣之西南。張公，咱若是大舉往攻乘氏縣的話，你覺得定陶縣會不會派兵救援乘氏？」
曹幹說道：「擴編是需要的，但也不是全部擴編。全部擴編的話，咱這點直接補充給各曲的新兵也不夠。我打算先緊著李順、高況、胡仁三曲擴編。」
張曼笑道：「我就說嘛！郎君不可能是剛才才想定的此事。怎麼做，才能在十天內募夠三縣六千兵，又怎麼做，才能最大的限度減少三縣百姓對咱們募兵的抵觸；還有，又怎麼做，才能使新募得的部曲就能上戰場，使若只咱一部往攻定陶的話，兵力也不致短缺，這一些東西，我看郎君方才皆是不假思索，便就侃侃而言。這分明是郎君早就已經想定的啊！」
「按劉大家書信中所言，是這樣啊。」
但名義上雖然還是「曲軍侯」，實際上掌握的兵力卻是超過了一曲，這對於其它諸曲的曲軍侯，如戴蘭、郭赦之、丁狗、王敬、萬倉等這些個曲軍侯言之，卻也實打實的將會是個激勵。
轉到了張曼所坐席子的案前，曹幹俯下身，輕輕地拍了下案幾，說道：「張公，過程可能曲折的，但只要莽軍來討的這場仗，咱們打贏了，前途就是光明的！」直起身子，他目光明亮有神，最終做了個總結髮言，說道：「是以，既是為打贏這場仗，也是為咱們隨後的發展，定陶郡，我思之三四，不論劉將軍他打不打，我是一定要打的！咱部是一定要把定陶取下的！」
最重要的，還是「實際」。
曹幹問道：「張公，你指的是哪一點？」
「橐縣、爰戚、巨野、昌邑等各戰之後，我部現有之各曲，已得補充，目前各曲的兵額基本滿額。郎君，再把已經粗知號令等者，直接編進各曲？那是不是各曲都需要擴編一下了？」
曹幹點了點頭，說道：「是呀。向西過了定陶郡，就是東郡。等再把東郡打下，咱們則就可以渡過大河，進入河北。河北而今義軍處處，烽煙遍地，咱們把與河北諸部義軍接通的通道打開以後，咱們徐、兗義軍與河北義軍便可聲息互通，大事可為矣！……也所以啊，張公，莽軍若果是如我所料，今年就會來討咱們的話，這一仗，咱可一定得打好！只要這一仗能打贏，咱們徐、兗義軍諸部經受住了這個考驗，並且又若藉此契機，咱們徐、兗諸部義軍的盟約也組成了，推出盟主了，那隨後下邊，整體上說，咱們徐、兗義軍，單獨的來說，咱們這部義軍的發展，就將都會是勢頭更加喜人，前程更加的好！」
張曼斟酌了下，和*圖*書說道；「沒有服過兵役者，這次不讓他們上前線，用做各縣的駐守。這個法子不錯。郎君，這個辦法可以把咱們原本須當留為駐守部隊的部曲，給解放出來，可以讓這部分的老部曲也能參与此次的攻定陶此戰。……但是，郎君，只靠這些新兵留守，夠么？」
「不錯。劉將軍欲先取梁國，梁國若能得之，確是也能加強一下山陽郡的縱深，但這個縱深只是稍微加強了南北數十里到百十里的縱深，東西的縱深卻沒有加強。莽軍如若來犯，可以經陳留、入定陶，從而莽軍就能夠直接威脅到昌邑的西面和咱們現有之五縣的西南面。定陶，的的確確的是非得打下來不可。唯有打下，如郎君所言，咱們才有一定縱深，與莽軍周旋。」
曹幹說道：「兩個原因。」
「郎君的意思是，咱不必急著去攻定陶縣，先把定陶縣外圍周邊諸縣打下，然後再攻定陶？」
曹幹再度起身，負著手，在堂中踱步，一邊踱步，他一邊喟然嘆道：「張公，你去城陽的這段日子，我考慮最多的就是定陶。我翻來覆去的思酌，定陶是非打不可！」
「我想過了，張公，應當是完全足夠的了。咱們現下所有之這五縣，沒有外敵，東邊是魯南三縣；北邊是爰曾、劉詡兩部的地盤；南邊過了泗水，是山陽郡南部的諸縣；最西邊的巨野縣之西，而下雖尚是『敵境』，但巨野縣西邊緊鄰巨野澤，巨野澤佔地廣闊，南北百余里長，北接東郡郡的郡北諸縣，南接定陶郡的乘氏，等於是把巨野縣西邊的『敵境』諸縣都隔絕在外了，是西邊也無外敵的直接威脅，這種情況下，即便是咱們的主力外出作戰，只靠這些新募的新兵留守，卻當是也足夠能穩住各縣的局面矣。」
不但是因兩個曲軍侯，高況、胡仁這兩個指揮官的作戰風格不同導致，並且也是因為這兩個曲的基礎兵員的出身有別之故。高況曲的基幹力量，多是兩年前從高況、高長起事的輕俠；胡仁曲的基幹力量，是跟著他投附義軍的薛縣鐵官的鐵官徒。輕俠之士，臨陣殺敵，講的是個剽悍、痛快；鐵官徒們不管他們在成為刑徒之前都是什麼樣的人，幾年的鐵官徒生涯磨鍊下來，他們自覺、不自覺的都受到了這段生涯的影響，在配合、組織和下意識地能夠服從管束等方面，他們與崇尚個人武勇的輕俠之士比起來，那顯然就會有不小的不同，而又既然他們知道配合、組織的重要性，能夠接受管束，在作戰時，組織性自然也就相對較強了。
高況曲作戰的時候，主要靠的是兩點，一個是高況的以身作則，一個是高況曲那些骨幹精銳軍吏的敢打敢沖；胡仁曲作戰的時候，主要靠的就不是這兩點，除掉其曲戰士同樣的「不懼、敢戰」以外，更重要的，靠的是相對高況曲更為好一些的組織能力。
只說聽完張曼對李順、高況、胡仁三曲戰鬥力的評點后，曹幹說道：「故此，這一回，咱就先緊著李順、高況、胡仁三曲擴編。」摸著短髭，笑道：「強者，咱就讓它更強。hｔｔｐs://www.heｔｕｂooｋ.ｃｏm•ｃom這樣，在作戰時，他們也就才能發揮更大的作用！並且也讓其餘各曲看看，只要打得好，我就給他擴編！」
曹幹說道：「一方面，只有打下了定陶，咱們才可有一定的縱深，與莽軍周旋，禦敵于咱們五縣之外，咱們現有的這五個縣，是咱們的基礎啊，萬萬不可有失，一旦有失，咱們就將會和以前一樣，無處可以存身，又將成為『游寇』矣，此是定陶非得打不可的原因之一。」
「張公，為何搖頭？我說的哪裡不對了么？」
「我暫想到的便是這一『略』、一『策』，張公謀略勝我十倍，可有更好之略、策？」
「張公還有何疑問？」
「我也沒有別的什麼辦法，不過一個辦法罷了。」
「劉大家在書信中給我解釋了，之所以她會同意陳直等人的意見，選擇先打梁國，是因為其一，劉永會在梁國響應；其二，番侃至今猶據守薄縣，劉將軍若出主力攻定陶，圍攻番侃之兵將不足，或許山陽郡內將會不穩，因而不如選擇攻梁，先集中兵力殲滅番侃，順勢取梁。」
——「乘氏是我部自巨野、爰戚兩縣進入定陶郡的必經之地」云云，乘氏縣北為巨野澤，東北為巨野、爰戚，東南為泗水和昌邑，此亦即是說，曹幹部要想從他們的地盤進入定陶郡，必須得經由乘氏縣，乘氏縣，是曹幹部不用渡過泗水、經昌邑而進入定陶郡的所剩下之唯一通道。「沿著濟水，直達定陶縣城下」云云，乘氏縣也臨著濟水。不過就是定陶縣在濟水的西岸，乘氏縣在濟水的東岸。
張曼說道：「這般說來，非是劉大家等不知打定陶的好處，而是山陽郡時下的形勢使然，使陳公等不得不選擇先打梁國，使劉大家也不得不贊成先打梁國了？」
為何會有這兩種不同？
張曼撫摸著鬍鬚，笑道：「當兵打仗，為將者，誰不想自己的部曲又能打、又多呢？以此次擴編李順、高況、胡仁三曲為機會，讓其餘這回沒能得到擴編的諸曲知道，只要敢戰、能戰，就能得到擴編，郎君此法，確是個很好的激勵諸曲踴躍進戰的辦法。」
「張公若無異議，咱就按此來行！」
張曼對李順曲的評價做得很全面，但他對高況、胡仁兩曲的評價，就做的簡單了點。
張曼精神振奮起來，撫須說道：「郎君，且不論劉將軍、劉大家等為何選擇攻梁，不選擇攻定陶，對我部而言，這倒是件好事！不錯，只以咱一部之力，往攻定陶，便算是按照郎君剛才所言的那些在兵力上的徵募、部署、安排，咱們可能還會較為吃力，可只要打贏了，好處卻全是咱們的了啊！」
「這一點，郎君，咱倆此前議過。儘管說東、北、南三面，現都已沒有我部可以發展的餘地和空間，但向西發展，相對其餘三面而言，對我部卻是更有利處的啊！」
「郎君請再說『策』。」
張曼說道：「想來他應也會遣援。」
張曼說道：「不是在攻定陶兵力上的疑問，我想問郎君的是，郎君是不是早就想好了，如果劉將軍不與咱部一起打定陶，那邊咱們一部往攻之？」