劉孔引殘兵退到句陽，聞報曹幹率部在後緊追，未敢多在句陽停留，又接耿純軍報，知了耿純率部將向葭密，遂亦領殘兵，又往葭密南下。這日，在葭密城外與耿純部會合。
「莫說胡賊部是賊寇了，伯山，我實話實說，就是我的郡兵，也干不出來這樣的事啊！」
自成陽縣城到葭密縣城，一百多里地，定陶郡中沒甚山巒，都是一馬平川，便於行軍，最多兩天，曹幹部的主力就將能到葭密。葭密城裡、城外的備戰氣氛，更加的緊張了。聞訊的四鄉士民，紛紛攜家帶口，少數逃去它縣，多數湧進城中。劉孔、耿純營外，從早上到晚上，不斷有士、吏求謁劉耿，以試圖從他兩人處打聽他倆守城的方案。這些且都無須多講。
耿純不知是有意，還是無意，反駁說道：「劉公，曹賊現才部曲萬余，其眾雖然已經頗多，但比之樊崇、力子都、爰曾、劉詡諸部賊各擁眾十余、一二十萬，他怕是還難以稱為巨寇吧？」
為何會更擔憂了？其中原因，劉孔沒說，但也不用他說出來，耿純自是已知其由。
劉孔是本郡的都尉，他這個人還是有些責任感的，儘管迫於當前的形勢，他只能不得已的選擇「守一城、棄一城」，選擇放棄不幫忙去守句陽縣城，心裏難免愧疚，嘆了口氣，惶惶地說道：「一將無能，累死三軍！所言者，即孔乎？因我之敗，成陽、句陽皆將成賊域矣！縱然將來我等能把曹賊擊走，我又何顏面再見兩縣父老？兩縣士民遭害，我之罪也！我之罪也！」
「伯山，劉賊自稱前漢宗室之後，以『光漢』為號，與樊崇等賊亦有不同，此賊也可稱巨賊。然與曹賊相比，照我看啊，他還是比不上曹賊。」
耿純說道：「劉公，我正此意。你我現可用的兵力比曹賊部為少，如是野戰，你我可能不是他的對手，然你我若是換而守城，以堅城為依靠，我部三千余兵，加上縣卒，則是一定能把城守住的！兵法雲之，『十則圍之』。曹賊部就算真的是萬眾之多，其兵力也只比我部加上縣卒多了一倍罷了，只要我等齊心協力，我可斷言，無論是句陽hｔtｐs://ｗwｗ•hetubｏｏk•ｃｏm•ｃom、抑或是葭密，他都打不下來！」
許久，劉孔才喃喃說道：「『均田地、不納糧』，『是窮苦人的義軍』。伯山，看來你我之前風聞到的曹賊部軍紀頗嚴和其部分糧、分地給百姓們的種種傳聞，都是真事兒了啊。曹賊此賊，非只賊也！非只賊也！『一百萬鐵的義軍』——不，賊兵，照他這個搞法，他還真不是不能搞成啊！伯山，他現只賊眾數千、萬余，就已是我大患，再真要被他搞成了百萬義軍——不，賊兵，他又何止是你我大患，恐必將成我朝之大患！曹賊此賊，巨寇是也！巨賊是也！」
「不然，不然。伯山啊，樊崇、力子都、爰曾、劉詡諸輩，其眾雖各皆多，但此諸輩大多唯以擄掠、害民為務，亦不聞他們各有提出過什麼有關他們自己作亂目的的號召、標語，彼輩全然僅是作亂之賊子耳，其勢雖眾，因利而聚。曹賊不同彼輩，其部既不害民，他還又倡出『均田地、不納糧』，『是窮苦人的義軍』——不，賊兵等語，其志遠也！今其眾雖尚不足樊崇諸輩之部多，假以時日，樊崇諸輩何能與他相比？曹賊，才是真正的巨寇、真正的巨賊！」
次日，派出去的斥候回報，曹幹部沒有圍攻成陽，其主力已自成陽營出，南下而來。
「要知，海內的前漢宗室可不止他劉賊一個啊！前日得訊，前漢梁王之後劉永不也已在睢陽作亂了么？二者，再試問之，能力非是上選的情況下，劉賊又能走得多遠？是故，我以為，劉賊雖有前漢宗室之後的身份，打出了『光漢』的旗號，論以對我郡、對兗徐、對我朝的威脅，都不如曹賊為巨！真足可稱『巨寇』者，曹賊也！」不愧是「能謀」之士，劉孔說的頭頭是道。
「為什麼？」
事已至此，複合多言？再則，耿純本非定陶郡的官吏，劉孔肯用他計，並分給他三千兵馬，讓他去打胡仁部，實已是一份信任之情，耿純因自是不會以此責怨劉孔。他安慰劉孔，說道：「勝敗兵家常事，不值一提。今雖劉公小敗一陣，我未能將胡賊部全殲，然和_圖_書亦無妨。我郡可用之兵本遠多過曹賊，陳留援兵復又已到，整頓旗鼓，然後再戰，曹賊不足慮，勝仍在我也。」
劉孔不明白耿純說的「這一點」是指的是什麼，問道：「什麼？」
劉孔好一會兒沒說話，半晌后才說道：「伯山，你說的這些事要是真的，我可是更擔憂了！」
劉孔驚愕地說道：「什麼？」
一道是令斥候細探曹幹部的動向；一道是令葭密縣寺充實糧秣，及徵募民夫，抓緊時間，把城牆再加固一下；一道是令本部部曲半數進城，半數留在城外築營，以與縣城成掎角之勢；再有一道是派人趕去定陶郡府，把他和耿純議定的底下來的應敵之策，告與耿艾知。
實際上，這話已是不需問。耿純、劉孔現已在葭密，他倆還能選擇守哪個城？當然是只能選擇守葭密縣城。至若句陽，只能暫且放棄，由其本縣自來守御之了。
「劉公，我說的是『兩縣百姓遭害』這一點，我以為公不必多慮。」
耿純說道：「劉公，我怎會拿這些事來騙你？劉公，你是不是覺得難以置信？」
「聞報曹賊部的主力已至成陽，與曹賊合兵，其眾號稱萬人——縱不及萬眾，料之五六千總應該是有的之吧？曹賊接下來，他會幹什麼呢？他若是圍攻成陽，還好一些，能給你我一些緩過來勁兒的時間，我擔心的是，曹賊底下來，會不打成陽，他如果是繼續南下，再向句陽、葭密方向進兵殺來？如此，伯山，你我何以應對才是？」
耿純說道：「劉公，我在聽那些薔夫、亭長、父老說了這些事後，專門抽出了一點時間，下到了周邊的兩處鄉中，親自又向鄉中的鄉人做了詢問，薔夫他們說的都是真話。我且在鄉中的里牆、屋牆上，看到了胡仁部賊書寫的標語。標語的內容不一，內有幾條，一條寫的是『曹郎來了均田地，曹郎來了不納糧』；一條寫的是『曹郎義軍是窮苦人的義軍』；一條寫的是『曹郎義軍不打人，官兵吃穿一致』；一條寫的是『紅旗照天下，打造一百萬鐵的曹郎義軍』。」
這天起，葭密城裡城外，一派緊張的備戰氣氛。
劉孔想和-圖-書了想，說道：「守城倒亦非不可，是個對策。但我部現只剩三千五百余兵，若是分作兩支，分守句陽、葭密兩城，那麼每座城，我部能投入的兵力就都只有千余，這樣的話，即便加上其本縣之守卒，這兩座縣城可用的守城兵力，相比曹賊部的號稱萬眾、至少五六千人，仍是不足。伯山，若用你此策，句陽、葭密這兩個縣，你我只怕是便只能守一個、棄一個。」
劉孔憂心不安地說道：「伯山，我郡可用之兵，雖固是多於曹賊，但我郡可用之兵並非是在一處啊！而是分在了各處。句陽、葭密兩縣這裏，而今我郡的可用之兵，只有我部和兩縣守卒而已。兩縣守卒不提，只說我部，我中伏、丟營，兩場敗仗下來，折損千余部曲，你圍攻胡賊的戰鬥頗艱，我分你統帶的部曲亦甚有傷亡，咱倆合計，我部現已只剩三千五百余兵矣。
定陶縣，定陶郡府。
耿純默然稍頃，摸了摸柔黑的鬍鬚，說道：「公言是也，純謹受教。」
一天後，耿艾收到了劉孔的軍報。
耿純說道：「劉公，我之愚見，當以選擇守葭密為上。」
徐、兗的義軍現有很多部，一般的百姓可能難以分辨得出哪一部的義軍才最有發展前途，或者說，甚而百姓們可能只會以「人數的多少」來做判斷，會認為部曲最多、聲勢最大的那部義軍，將來的發展前途可能會最好。劉孔身為莽朝的高級官員，政治上的眼光肯定具備，所以，在聽耿純說了其親眼所見的這些曹幹部部曲書寫的標語后，卻是一眼就把曹幹部和樊崇等部在本質上的區別給看了出來！樊崇等部沒有政治目標，曹幹有政治目標。比之聲勢再大、卻無明確的政治目標的樊崇等部義軍，曹幹對徐、兗，對莽朝潛在的威脅實際才是最大！
看罷以後，他舊的擔心放下，新的擔心浮起。
「伯山，你說的這些都是真的？」
劉孔瞠目結舌，定定地看著耿純，好似是想要從耿純的臉上看出底細，看看耿純究竟是不是在哄他玩？然而從耿純年輕英俊的臉上，他所能看到的，和*圖*書只有鄭重其事的嚴肅表情。
算是把底下來的應敵之策定下，當天，劉孔連著下了幾道軍令。
「伯山，何來『受教』？我教你什麼了？」
「號召只是一個方面，號召的口號喊的再響亮，能不能獲得成功，達成目標，終究還是要看能力。劉賊也算是有點能耐，但通過此前之所知、和近來新得的一些情報之所聞，比之曹賊，知兵也好、不害民也好，他都不及曹賊。我說句不該說的話吧，於今海內，的確是思漢者頗多，但即使是思漢者頗多，劉賊又即使是前漢宗室之後，打出了『光漢』為號，唯劉賊此賊的能力非是上選，良禽擇木而棲，一則，試問之，又會有多少的思漢之智士肯去投從？
耿純沒有回答劉孔的此問，岔開了話題，說道：「劉公，若是真的如公所言，兗、徐之地，真足可稱巨寇者，曹幹一人耳，那你我接下來面對的壓力，可就更大了！」
耿純隨手指了下東邊，說道：「劉公，盤踞昌邑、現正在寇犯陳定的劉昱，系是前漢東平王之後裔，打出了『光漢將軍』的旗號，妄圖以此招聚依舊心懷漢室之諸輩從其作亂。比與劉賊以前漢宗室之後的身份，以『光漢』為號，曹賊既非漢室之苗裔，也只是提出了『均田地、不納糧』、『是窮苦人的義軍』、『紅旗照天下』等言，並未打出『光復漢室』的旗號。純之愚見，如果說『其志遠也』，曹賊之志，似不及劉賊？曹賊的號召力，似也恐不及劉賊？」
「劉公，我說個事兒，你可能都不信。我率部北渡羊里水，去打胡賊部時，將渡水前，我派了斥候去對岸探查胡賊部的動靜。斥候回稟我說，探得胡賊部的部曲，居然是正在其賊營周近的田間，相助當地鄉人干農活。」
劉孔問道：「伯山，此話何意？」
「劉公，這一點，似無須過慮。」
劉孔聽耿純向他轉述過這幾條標語的內容之後，愈是無言矣。
劉孔問道：「那你我守何城、棄何城？」
耿純問道：「為何？」
這幾條標語，是最讓耿純印象深刻的標語。
「伯山，你的意思是曹賊若不打成陽，接著再來追我，來句陽、葭密的話，你和圖書我就憑城據守？」
耿純說道：「所以，劉公，你適才所之憂，成陽、句陽兩縣百姓會因我部之集中部曲、只守葭密而遭賊害，便盡可不必有矣。」
「劉公，我起初和你現在一樣，也是不敢相信。但等我率部渡過對岸，開始圍攻胡賊營后，于圍攻期間，我見了幾個當地鄉中的薔夫、亭長、父老，從他們口中聞知，卻那斥候所回稟之事，乃半點不假！那胡賊部的賊眾果真是在到了城都縣后，不僅無有擾民、擄掠之惡為，還每當閑余，都下到其營周圍的地里，幫當地鄉人做農活，或甚有者，去到鄉中里內，分糧肉、分鹽、分衣給鄉里中的貧寒百姓……有個細處的小事，我說了，劉公你更不會信，鄉中有一些的孤寡老者，他們還幫這些家無壯丁的孤寡老者打水、積柴、修繕危房、清掃庭院。」
耿純點頭說道：「公之此言甚是。」
耿純說道：「句陽、葭密兩縣，我郡的可用之兵，暫時來講，的確是不如曹賊的兵多。但是劉公，我之愚見，卻也不必因此過多的擔憂。咱們在句陽、葭密兩縣的兵力雖不及曹賊現在成陽的兵力多，可你我卻也不是全無優勢。你我的優勢便是句陽、葭密兩縣的縣城！」
「壓力是很大，然伯山你剛才『不與曹賊野戰，我等全力守城』的這個建議也不錯。適又聞你說了曹賊部在都城，未害百姓之事，也算是減輕了我些無奈之下，只能暫棄句陽的慚愧。你我便暫舍了句陽，即日起，全力守葭密就是矣！」
只不過，曹幹部南下來，到底是要去打句陽，還是要來葭密？因其部是才出營，尚未出成陽縣界，斥候卻不能打探清楚。劉孔與耿純再議，兩人一致認為，連成陽縣城，曹幹都沒打，那他的這個主力南下，就更不可能是為去打句陽，只有一種可能性，即曹部主力是要來葭密。
耿純又說道：「劉公，若說『其志遠也』，依我看，曹賊也稱不上是巨寇吧？」
兩下相會，劉孔甚有慚色，與耿純說道：「未能阻住曹賊援兵，反而被他敗了一陣，成陽營亦因之而失。竟使伯山功敗垂成，撤圍胡賊營。我委實慚愧，今見伯山，愧之無極也。」