徐宣此話聽來有點含糊，然其之意，諸人皆知。
這個話題帶過，暫乃不再多議，諸人把話頭重新回到剛在討論的盟約等事上。說劉昱這個話題之前，徐宣才提了建議，建議把諸部義軍的渠率都請到城陽來，搞一個正式成盟的儀式，諸人接著就此討論。討論不久，都贊成了徐宣此議。遂于當日，樊崇去書力子都等，邀他們城陽相會。此亦且無須多言。只說事情議定，徐宣等人辭別出帳后，樊崇獨留在帳中，他起身離席，踱步于帳內，多時，舉目望向帳外遼闊的天空，喟然自語：「王侯將相，難道真的有種么？」
樊崇點了點頭，粗糙的手摸著鬍鬚，說道：「我聽明白了。佳卿，你說的這個叫、叫……『大義』，對不對？」說著，轉顧徐宣，笑道：「驕耭，我說的對不對？佳卿說的這個意思，是不是就是前時咱倆閑聊時，你曾有提及到的『大義』二字之意？」
樊崇問楊音，說道：「佳卿，你還有別的要說么？」楊音說道：「樊公，我想說的就是這些了，皆我愚見，不知當否，請公斟酌。」樊崇點頭說道：「佳卿，你先回席上坐下。」等楊音坐定，樊崇琢磨了會兒，詢問徐宣、逄安的意見，說道：「佳卿所言，公等以為何如？」
「柱天」也者，天之支柱的意思，系當下的時用語，類如後世所說的「擎天白玉柱、架海紫金梁」之意。「都」，即「都督」，「都」有「總括」之意，「都大將軍」，即是便連所有的「ｍ.hetubｏok.com.ｃoｍ大將軍」都在此號的統轄之下。
樊崇最後表態，撫須笑道：「佳卿，這個事，我看先不用急著定。盟約剛剛結成，曹幹前日來書，說是聞得耿純所言，莽賊確是已經決定出兵討伐咱們，他的兵馬大概入秋後會即能至，咱們先把莽賊來討的兵馬收拾了，然後再議你說的此事不晚。你說呢？」楊音應道：「悉從樊公之意。」
徐宣應道：「楊公所言，正『大義』也。」
樊崇笑了起來，說道：「佳卿，驕耭說的正是，咱們都是自家人，沒有什麼當不當的，有啥話，你就直說。」楊音於是說道：「樊公，今雖力子都、爰曾、劉詡、董次仲、劉昱、曹幹等皆已回訊送至，願擁公為盟主，可他們的這個願意，完全是出於兩個被迫的原因而已。一個是咱們的部曲現下是最多的，他們的部曲不如咱們多，若敢不同意擁戴公為盟主，他們也許擔心咱們會去打他們；一個是莽賊討伐咱的兵馬可能很快就會來到徐、兗，單憑一部之力的話，無論哪一部義軍，只怕都難以抵擋，故不得不結盟以應。
樊崇感嘆罷了，徐宣勾下頭，撫摸著鬍鬚，想了一想，驀地一笑。樊崇問道：「驕耭，笑什麼？」徐宣說道：「樊公，劉昱前自號『光漢將軍』，現又效學翟義，自號『柱天都大將軍』，下置光漢、輔漢、佐漢等將軍，其志不是不測，相反，是一眼可測啊。其志在重興漢室也。」
對呀，如果打出「https://www.hetubook.com.com復振漢室」的旗號的話，那肯定是不能只打出個旗號就算了，最不濟，是不是也得推舉出一個姓劉的來做這個旗號，換言之，亦即「以他為主」？則這樣一來，樊崇的「盟主」還怎麼做？這個「盟主」是不是也就得讓給這個姓劉的了？徐宣考慮到的這點，逄安、謝祿也都已經考慮到。故此，逄安、謝祿方才才有「咱們冒著殺頭的大險」、「咱們提著腦袋造反」等等這樣的話語。這時，聽得徐宣此言，逄安、謝祿紛紛再做發言，俱是更加堅決的反對楊音的此議。滿帳俱是反對之聲，楊音遂也只能不再繼續多說。
楊音遲疑了片刻，離席起身，向著樊崇行了一揖，說道：「樊公，我下邊要說的話，絕無其它意思，僅是我個人的一點愚見，亦不知當或不當，若是不當，尚敢乞請公勿怒。」
樊崇尚未接腔，楊音說道「不錯。聞他是漢室東平王之後，他有此志也不足為奇。」頓了下，又說道：「讖緯有言，劉氏當復振，方今海內亦民心思漢。樊公、徐公，照我看，劉昱打出復興漢室的旗號，倒是個不錯的主意。」樊崇看了下他，笑道：「不錯的主意？」楊音說道：「樊公，我的意思是，咱們是不是也可照用？」樊崇問道：「怎麼照用？」楊音說道：「是不是也可打出一個這樣的旗號？以我之見，必能夠愈加壯大咱們的聲勢。」
樊崇的笑容早就收起，他很認真地聽楊音說到這裏，見楊音話語ｈttｐs://ｍ•ｈeｔｕｂooｋ•ｃoｍ•cｏｍ略停，便乃說道：「佳卿，你說的這個『另想別法』，應即是你剛才說的『咱們可以效仿劉昱，也打出個復振漢室的旗號』之此法吧？」楊音說道：「正是！樊公，亦如我適才所言，讖緯有言，劉氏當復振，方今海內亦民心思漢，咱們若是趁著徐、兗諸部義軍現已皆願擁樊公為盟主的此個良機，咱們再把這個旗號打出……樊公，我之愚見，力子都、爰曾等系是被迫擁戴公為盟主的這個情況，必就可因此得到改變，他們當是就會從被迫變成主動矣！」
楊音說道：「咱的確是靠著咱們自己拚命，打出了現下的這個局面，可要想再接著往前發展，把咱們自己的勢力再做進一步的增強，至少現階段言之，真正的能把徐、兗之諸部義軍給捏合到一起，把咱們與力子都等現剛結成的此盟約落到真正的實處……子奇、逄公，我之愚見，仍只靠咱們自己，卻恐已是有所不足，非得另外尋個『大義』，以做號召，方才可矣！」諸葛稚倒是贊同楊音的意見，說道：「樊公，我之愚意，楊公所言不無道理。我等打生打死，今雖打出了現有的這番大好局面，然論以出身，我等無不黔首小民，族名不足以顯赫，人望不足以遠播，確然是不足以令徐、兗諸部之義軍膺服。現在咱們是需要找個『大義』出來，以藉助『大義』的名頭，使咱們能在徐、兗，乃至天下更有號召力。」
「這也就是說，力子都等願擁公為盟主，實際上皆非是出www•ｈｅｔuｂoｏｋ.com•cｏｍ自他們的主動、自願，而俱是迫於形勢，不得不如此為耳。樊公，迫於形勢結成的盟約，敢試問之，能延續多久呢？而又迫於形勢，公被擁戴而成的這個『盟主』，同樣的疑問，又能持續多久？我之愚見，恐怕都是難以持久！則若想改變這一情況，使盟約持久、樊公的盟主之位也持久，我以為就只有另想別法。」
徐宣一直沒說話，樊崇問他：「驕耭，你怎麼不言聲？」徐宣撫摸著鬍鬚，沉吟說道：「樊公，佳卿所言，確有一定的道理，子谷所言亦有理。論以出身，力子都、爰曾諸輩俱不遜於我等，只靠我等名望，誠然是不足以使力子都、爰曾諸輩心服口服，短期言之，固可以『應對莽賊兵馬的將來討伐』為由，將力子都諸部結合成盟，然長遠來看，我等確是需有一個『大義』在手，以作號召才成。但問題在於，若選以『復振漢室』為此『大義』的話，那樊公的這個盟主之位還怎麼做？」
位在上首的一個二三十歲的壯健漢子皺起了眉頭，說道：「楊公，你在說什麼混話？」楊音說道：「怎麼？逄公以為，我說的不對么？」卻這個壯漢便是樊崇帳下的頭號猛將逄安。逄安說道：「徐、兗諸部義軍，力子都、爰曾、劉詡、董次仲皆已回訊送到，他們都同意了『結盟』此議，並且也都願意擁戴樊公為盟主，樊公已是為我徐、兗百萬義軍之主！又何須再打出什麼復振漢室的旗號？」楊音拈著鬍鬚，欲言又止。徐宣看出來了他似是有話想說，可又好ｍ.hｅｔｕｂｏｏｋ•ｃｏm.ｃoｍ像是不好說出，便笑問他說道：「楊公，你是不是有話想說？我等都是自家人，有啥話想說，儘管說就是。」
——話到此處，須得多說一句，卻說這個「大將軍」，不是只有一個么？又哪來的「所有的大將軍」？是不是翟義的自稱更加合適？依照漢制，固是大將軍只有一個，乃軍方的最高統帥，莽新卻不然，如前所述，王莽給諸州州牧都加了「大將軍」的號，是以莽新的「大將軍」遠不止一人，也所以，劉昱這才在「柱天大將軍」的此個稱號中加上了個「都」字。且也無須多說。
逄安仍是不以為然，說道：「什麼漢室復振、民心思漢？他娘的，犯險賣命的是咱們！咱們提著腦袋，冒著殺頭的大險，辛辛苦苦拼殺了幾年，打出了現下的這番大好局面，怎麼？卻局面打出來了，現卻要打出個復振漢室的旗號？」謝祿與楊音雖都是樊崇部中「東海郡派系」的，對楊音的這話卻也不贊成，附和逄安說道：「對呀！咱們提著腦袋造反的時候，也沒打出什麼復振漢室的旗號啊，咱們不一樣打出了現在的這番局面么？現而今，樊公已得徐、兗諸部擁戴，成了咱徐、兗各部百萬義軍的盟主了，咱卻現來打出復振漢室的旗號？佳卿，你咋想的！」
不說「都」，只說「柱天大將軍」，其實這個稱號劉昱並非是頭一個使用者，早年翟義在東郡起事時，自稱的就是此號。劉昱是東郡人，翟義起事對他的影響很大，所以他也就用了這個稱號，並比之翟義，他加了個「都」字，更加威風矣。